Просмотр полной версии : Переоформление квартиры
Итак вопрос...Есть квартира(на тещу), нужно переделать документы на нас с женой, как безболезненно все это сделать?.. Нужно чтоб сестра жены(родная)не имела прав на эту квартиру.. договор купли продажи можно сделать без денег?))
nuta1977
17.01.2014, 20:18
Теща оформляет дарственную на дочь, т.е. на твою жену
Теща оформляет дарственную на дочь, т.е. на твою жену
а разве дарственная потом не оспаривается????
nuta1977
17.01.2014, 20:22
Нет)) в свое время юрист посоветовал так сделать, ибо дарственная обратной силы не имеет
Нет)) в свое время юрист посоветовал так сделать, ибо дарственная обратной силы не имеет
Понял)))Дарственную к нотариусу ехать делать нужно?
nuta1977
17.01.2014, 20:24
Обязательно!
Понятно что можно все оспорить, но вот меня интересует вопрос тогда как правильно сделать куплю продажи...Ее то уже не оспоришь...Надо себя обезопасить на 100% как то...
http://realty.rambler.ru/news/living/2012043/
Большое Солнце
18.01.2014, 23:31
Итак вопрос...Есть квартира(на тещу), нужно переделать документы на нас с женой, как безболезненно все это сделать?.. Нужно чтоб сестра жены(родная)не имела прав на эту квартиру.. договор купли продажи можно сделать без денег?))
через дарственную - 100% вариант, она не оспаривается ни под каким видом. Купля продажа легко оспаривается, особенно если недвижимость хорошая. ПРизнание сделки недействительной и вы снова на тех же кругах(((
Оспорить можно куплю продажу,наследство,а вот дарственную ни когда,уже проверено не раз.
Большое Солнце,
Y168,
nuta1977,
Дрюня, спасибо ..будем значит нм дарственную ориентироваться.
Serpantin
19.01.2014, 15:48
Дарственную оспорить можно, но там очень много тонкостей. Что-то вроде с близкими родственниками и отсутствием жилья. У нас была история на подобии, дарственная была беспроигрышным вариантом.
Дарственную оспорить можно, но там очень много тонкостей. Что-то вроде с близкими родственниками и отсутствием жилья. У нас была история на подобии, дарственная была беспроигрышным вариантом.
Спасибо, на след неделе будем углубляться в суть вопроса.
Большое Солнце
19.01.2014, 16:20
Дарственную оспорить можно, но там очень много тонкостей. Что-то вроде с близкими родственниками и отсутствием жилья.
только кто возьмется оспаривать? адвокаты тоже продуманы еще те... Если только квартира не 200 кв в элитном районе Магнитогорска,или на Кутузовском в МСК))))
Большое Солнце, Конечно не 200 кв.м да и элитных районов как таковых нет)))
Большое Солнце
19.01.2014, 17:23
DEN8313, как то пришлось общаться с адвокатами по недвиге. было дело, где шла как свидетель при оспаривании сделки КП, вот они и делились жизненным опытом за какие дела берутся, а за какие даже глаза утром не откроют...
ушлые, на самом деле, типы(((
DEN8313, хорошо, что ты женат не на сестре жены. Видать нелюбимая дочь, что мамаша отжать хату хочет?)))
DEN8313, хорошо, что ты женат не на сестре жены. Видать нелюбимая дочь, что мамаша отжать хату хочет?)))
Немного не так))) как раз таки есть вероятность что сестра жены хочет все у всех отнять, а не их мама у нас)
Есть канеш верный способ ( верняк 100% ) , но боюсь он уже устарел , но очень был популярен в 90-х...
но очень был популярен в 90-х...:rolleyes:
ты не поверишь он и сейчас ещё работает:al:
Крюк,
Fakish, Просвятите плиз))))
DEN8313, ночь, лес, лопата...
DEN8313, ночь, лес, лопата...
ребята в кожанках с барсетками
:d сразу чета не допер))))
DEN8313, советы даны. В принципе корректно всё посоветовано.
Я бы добавил несколько тонкостей. Вдруг они смогут приобрести решающее значение впоследствии.
Налоги:
1. при купле-продаже недвижимости продавец получает доход (это по умолчанию, и в этом случае, если продавец не платит налог и в суде скажет, что реально никаких денег от покупателя не получал, и это не предусматривалось, то сделка будет признана притворной, а значит при оспаривании сделки может быть признана недействительной). С этого дохода продавец обязан уплатить государству подоходный налог, кроме случаев, если продаваемая недвижимость находилась в собственности у продавца более 3-х лет, налог платить не нужно. Если квартира в собственности менее 3 лет, но продана за цену, не превышающую цены ее приобретения, то дохода также не будет, а значит и НДФЛ продавец платить не будет. НО: если продавцу квартира досталась по наследству или по дарственной, то есть он не платил за нее никакую цену, то при продаже за любую цену эти деньги будут считаться доходом - а значит привет 13% в бюджет.
2. при дарении даритель, передавая квартиру в собственность одариваемому, не получает за неё денег (доход). Следовательно, он не уплачивает НДФЛ независимо от срока владения квартирой. Если одариваемый является членом семьи и/или близким родственником дарителя в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и не полнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами), то одариваемый так же освобождается от уплаты НДФЛ.
Налоговый вычет:
1. При покупке квартиры покупатель имеет право на налоговый вычет (то есть может вернуть из бюджета 13% от уплаченной стоимости за квартиру). Это если конечно покупатель еще не получал ранее такой вычет за другую квартиру\дом.
2. При дарении никакого налогового вычета одаряемому не полагается.
Раздел имущества супругов при разводе:
1. При покупке квартиры любым из супругов, она считается совместно нажитым имуществом вне зависимости от того, кто за нее платил, кто работал, а кто сидел дома, а значит делится квартира делится при разводе.
2. Подаренное имущество при разводе не делится.
Оспаривание:
Для начала могу сказать, что оспаривать можно любую сделку, если имеются доказательства наличия оснований, по которым сделка может быть отменена, признана фиктивной, притворной, мнимой, а значит недействительной, либо иным образом противоречащей закону или фактическим обстоятельствам.
1. При купле-продаже сделка может быть оспорена, если будет доказано, что продавец и покупатель прикрыли этой сделкой фактический безвозмездный переход имущества (то самое дарение). Если будете оформлять куплю-продажу, но фактически квартира перейдет безвозмездно - рискуете получить иск. Кроме того, ест такая тонкость: до 1994 года по закону о приватизации несовершеннолетние дети были исключены из состава имеющих право на долю в приватизируемой квартире. Но потом в интересах детей эта норма была изменена на противоположную. Более того, нормы, восстанавливающие нарушенные права граждан, имеют обратную силу, и сегодня выросшие дети, которые выражают желание восстановить свое право собственности через суд, – пожалуй, самая массовая и защищенная законом категория граждан, имеющих право оспорить сделку по купле-продаже квартиры. Похожая ситуация с людьми, которых сняли с регистрации из-за отбытия в места не столь отдаленные или на службу в армию. Во время их отсутствия родственники вполне могли приватизировать квартиру и продать ее. Вернувшись же, обделенные собственностью граждане, также могут доказывать свое право владеть квартирой. А вообще еще полно тонкостей, связь которых с данной сделкой я не вижу (например возникновение наследников предыдущего собственника квартиры, которые имеют право оспаривания наследства; совершение сделки недееспособным или ограниченно дееспособным лицом и т.п.).
Кроме того, можно доказывать, что продажа совершена на кабальных условиях, особенно если учитывать, что цена квартиры будет указана минимальная, чтобы не платить НДФЛ. Можно будет привести доказательства рыночной стоимости такой квартиры, и на этом доказывать кабальность сделки.
2. При дарении желательно, чтобы даритель освободил (выписался и не проживал в квартире), так как это может быть признано доказательством факта мнимости сделки. Поясню: по ГК дарением признается абсолютно безвозмездный переход права собственности. То есть одаряемый не должен ничего давать взамен - никакого имущества или денег, а также никаких прав. А прописка или даже просто проживание в квартире дарителя - это уже предоставление встречного права (права пользования имуществом). Если сестра докажет прописку (что легко) матери в квартире либо тот факт, что она там по-прежнему проживает (что тоже легко, если привести свидетелей-соседей или иные подтверждающие сведения - получение пенсии по данному адресу, например), то у нее есть шанс доказать, что вы предоставили дарителю взамен предмета дарения право проживания и пользования имуществом, а значит это уже не дарение.
Также можно оспорить дарение, если есть неотмененное завещание матерью этой квартиры твоей жене. То есть два документа об одном и том же. Более весомым вероятнее признают завещание, а тогда дарение - недействительным. А потом уже оспаривать завещание.
Ну и, при определенных обстоятельствах даритель вправе отменить дарение, анпример при совершении одаряемым в отношении дарителя или его родственников уголовного наказуемого преступления.
Есть еще вариант - когда даритель через суд требует отменить дарение из-за наступивших после такого дарения сложных жизненных обстоятельств, значительно ухудшивших качество жизни дарителя (это сложно, но возможно).
Вот с этими комментариями я полностью согласен.
Vlad77, Спасибо, вечером прочту внимательно...
Vlad77, Если сестра докажет прописку (что легко) матери в квартире либо тот факт, что она там по-прежнему проживает (что тоже легко, если привести свидетелей-соседей или иные подтверждающие сведения - получение пенсии по данному адресу, например), то у нее есть шанс доказать, что вы предоставили дарителю взамен предмета дарения право проживания и пользования имуществом, а значит это уже не дарение.
Ни сестра ни теща ни прописаны и не проживают... у тещи свое собственное жилье(мы купили ей квартиру) у сестры жены хз че с жильем..
Возник такой вопрос, Vlad77 в кратце описал Есть еще вариант - когда даритель через суд требует отменить дарение из-за наступивших после такого дарения сложных жизненных обстоятельств, значительно ухудшивших качество жизни дарителя (это сложно, но возможно)... если тот кто дарит решит передумать и отменить свое решение о дарении.. реально будет ему это сделать? Если кто знает может там есть еще какие нюансы..
(мы купили ей квартиру)
а на кого оформлена? скорее всего теща не владелец, соответственно дарение уже под сомнением. Идеальный только продажа от лица тещи и деньги в карман...
Гарик, Теща владелец квартиры. У нее теперь две квартиры на нее)))) поэтому свое хочу забрать себе))
Сам ведь понимаешь, если найдется хоть один недовольный, то никто не помешает этому недовольному оспорить любую сделку в суде, победит тот, кто больше наврет:) Если есть добрая воля тещи на любую сделку, то желательно посмотреть в будущее. Планируется продать, то сделка купли-продажи интереснее, можно съэкономить на налогах, только деньги желательно подтвердить какими-нибудь доказательствами. Например сняли с карточки 2 млн и расписка от тещи, что их получила (несмотря на то, что в договоре купли-продажи об этом будет отметка), независимая оценка квартиры (думаю будет стоить +- 10 труб ). Планируется жить в этой квартире, то и дарение сойдет. Хотя какое это дарение, если вы ей купили жильё.
Гарик, Тут чисто документально хочется решить все моменты. В нашей квартире просто комнат больше)) Реально продать планируется, но не ранее думаю чем лет через 5, а может и дочке оставим).Так вот договор купли продажи говорят оспорить легче( чем дарение. Но тут налоги, чего не хочется дарить нашему гос-ву.
договора купли-продажи между близкими родственниками конечно всегда вызывают улыбку... но не запрещены. Через пять лет и дарение станет необлагаемым, то есть можно продать за любые деньги после трех лет собственности, которая зарегистрирована по любому основанию.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot