Просмотр полной версии : Тонировка
Хочу затонировать машинку, но сомневаюсь будет-ли нормально смотреться. Тонировать хочу только задние-боковые и стекло багажника. Хотца, чтоб нешибко затемняли, но задние сиденья не просматривались снаружи. Кто тонировал закиньте фотки заценить. Посоветуйте какой степени затемненности лучше пленку, какой фирмы не спрашиваю, все конторы предлагают только Johnson и еще LLumar (американские обе, кстати:))
Даня Мятный
07.11.2007, 12:39
тонировать надо по кругу
Смотрится конечно мазёво и согласен что тонироваться нужно по кругу, но тут же возник ряд вопросов:
1. Есть ли такая тонировка чтобы не докапывалось ГИБДД?
2. Есть ли такая тонировка чтобы не сильно снижала видимость, так как в калибере обзор и так не шипко.
3. Как видимость вечером и ночером в тонированном авто?
Ответы:
1. нету такой тонировки.
2. Можно просто не очень темной пленкой сделать тонировку и все будет нормально.
3. Нормальная видимость при условии использования не очень темной пленки.
Стекла не передних дверях тонировал самой бледной, а задних потемнее, смотрится классно.Гаишникам пока по барабану, но через 3 года Техосмотр только за деньги.Ночью видимость нормальная. Вперед
на тонировку. Я сделал за 3 тысячи руб.
А вот ещё забыл спросить: При тонировке, на сколько я понимаю, разбираются двери и вынимаются стёкла, так вот не влияет ли такая разборка на последующую сборку, не появляются ли следы на внутренней обшивке или шумы там или дребезжания?? Просто зная особенности российской действительности, работы так сказать "на отъебись" реально боюсь что накосячат
Разбор двери зависит от способа тонировки, если он простой, пленка, то ничего разбирать не будут. Если сложный, напыление, то будут :) Я думаю сборка и разборка может только дребезжания убрать, если они были.
Передние стёкла снимаются без разборки обшивки.Снимается только вставка в центре двери.
Neznayu kak v rossii. A v kanade nelza temnuyu tanirovku. NU vsetki zdelal 90% tma tmoy. daje dnem nefiga ne vidna! a delat raznie plenki mejdu peredom i zadam eta ujasssssssssss! eta ochen ne krasiva!!
alexxxsss
15.02.2008, 12:27
ХАЙ! Тонировать можно, но тонировка должна отвечать требованиям ГОСТ (светопропускная способность не менее 70%), это проверяется прибором "барьер", прибор должен быть опломбирован и стоять дата последней поверки. НЕЛЬЗЯ ПРОВЕРЯТЬ ТОНИРОВКУ ПРИ осадках.
У меня затонирован с рисунком на заднем стекле, (сейчас стекло поменяю разбилось благодаря одному МУ....КУ ) и снова затонирую пока поставка стекла идет, выбираю рисунок, ДОРОГО НО ПРИКОЛЬНО:)
Сейчас найду номер ГОСТА по тонировке и солью сюда чтоб гайцы не разводили на ровном месте.:d
по кругу конечно тонировка красиво,а в Финляндию пустят на такой?
alexxxsss
18.02.2008, 12:04
Да пустят, только ненадо передние стекла тонировать, :)
А если передние на тонировать, то не очень красиво получается. Значит так и придется как в аквариуме ездить или забить на Фиников.
alexxxsss
18.02.2008, 15:35
Я так и сделал, к финикам можно и с приятелями прокататся, одному ехать неприлично.:) :) :) , А если приспичит то придется снамать пленку.:)
да как всегда, стоит только затонировать машинку, так оязательно приспичит. :d
alexxxsss
18.02.2008, 16:37
Как обычно быват:) :) :) ,
Кстати вот ГОСТы по тонировке:)
alexxxsss
18.02.2008, 16:39
В соответствии с ГОСТом установлены следующие нормативы тонирования стекол автомобилей.Светопропускание стекол, обеспечивающих видимость для водителей, должно быть не менее:75% для ветровых (передних) стекол (можно затонировать стекла на 25%); 70% для передних боковых стекол (можно затонировать машину на 30%).
Светопропускаемость прочих стекол, кроме вышеупомянутых, не нормируется.
ГОСТ 5727-88 О тонировании стекол автомобилей. ГОСТ 5727-88, ИЗМЕНЕНИЕ № 3
ГОСТ 5727-88 "Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия"
Дата введения 2002-01-01
ПРИНЯТО И ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Госстандарта России от 27.08.2001 N 353-ст
АнатолийТ
18.02.2008, 16:43
нет тонировки такой просто не сужествует, хотя где то слышал есть боковые стекла на заводе в Германии производят 101% у гаишников показывает, а тон темноты суперский, но говорят очень дорогие они
а если стекла с заводской тонировкой(не пленка)?
satanaklauss
10.02.2009, 23:14
А вот ещё забыл спросить: При тонировке, на сколько я понимаю, разбираются двери и вынимаются стёкла, так вот не влияет ли такая разборка на последующую сборку, не появляются ли следы на внутренней обшивке или шумы там или дребезжания?? Просто зная особенности российской действительности, работы так сказать "на отъебись" реально боюсь что накосячат
тонировали мне машинку. Ничего не разбирается и не снимается. Если у мастера, конечно, руки прямые.
satanaklauss
10.02.2009, 23:17
Хочу затонировать машинку, но сомневаюсь будет-ли нормально смотреться. Тонировать хочу только задние-боковые и стекло багажника. Хотца, чтоб нешибко затемняли, но задние сиденья не просматривались снаружи. Кто тонировал закиньте фотки заценить. Посоветуйте какой степени затемненности лучше пленку, какой фирмы не спрашиваю, все конторы предлагают только Johnson и еще LLumar (американские обе, кстати:))
какой цвет авто? мне на оранжевый сделали коричневую тонировку. Под бежевый салон смотрится очень здорово. и в машине уютно из-за коричневатого оттенка. Фотки не скину, ибо машину мыть надо, а с нашей погодой это результат на полчаса :).
SergeyVS80
11.02.2009, 14:51
ничего не затемняет.У меня легкая тонировка "Инфинити" дает не большую зеркальность и получается в цвет с кузовом,выглядит Ок.
Веселый Прапор ***
16.02.2009, 14:17
а если стекла с заводской тонировкой(не пленка)?
НЕТ , на заводе изготовителе (Mopar) заводская тонировка это порошковая полоризация стекла т.е. добавление спец состава при отливке стекла.:)
я сделал задние боковые и стекло багажника темными, с оранжевым цветом смотриться на мой взгляд отлично, просто я по натуре против круговой тонировки ибо ночью напрягает ездить =)
Это тоже самое, что ночью тёмные очки надеть. Я ни на одной своей машине тонировку не делал и не буду делать. Я - за безопасность, она важнее, чем понты. :)
Это тоже самое, что ночью тёмные очки надеть. Я ни на одной своей машине тонировку не делал и не буду делать. Я - за безопасность, она важнее, чем понты. :)
Стъянно! А как же ты без тонировочки ногти грызёшь и в носу ковыряешься???:d :d :d :d :d :d
satanaklauss
17.02.2009, 13:53
Это тоже самое, что ночью тёмные очки надеть. Я ни на одной своей машине тонировку не делал и не буду делать. Я - за безопасность, она важнее, чем понты. :)
по поводу тонировки передних дверей согласен, а если говорим о тонировке задних дверей и хвоста то при чем тут безопасность, если не "в ноль" затонировано?
satanaklauss
17.02.2009, 13:54
Стъянно! А как же ты без тонировочки ногти грызёшь и в носу ковыряешься???:d :d :d :d :d :d
под торпеду спрятаться можно :d:d:d
Стъянно! А как же ты без тонировочки ногти грызёшь и в носу ковыряешься???:d :d :d :d :d :d
Госспадя ... Ты не только чужие машины портишь, но втихаря ещё и этим занимаешься? :eek: :eek: :eek: Дяденька, что с вами? :confused: :d :d :d :d :d
по поводу тонировки передних дверей согласен, а если говорим о тонировке задних дверей и хвоста то при чем тут безопасность, если не "в ноль" затонировано?
Ну, допустим не разглядишь что-нибудь сзади. :) А так, просто некрасиво, когда неполностью.
Госспадя ... Ты не только чужие машины портишь, но втихаря ещё и этим занимаешься? :eek: :eek: :eek: Дяденька, что с вами? :confused: :d :d :d :d :d
Конечно занимаюсь! Для этого и была придумана тонировка.:d
SergeyVS80
17.02.2009, 20:50
С тонировкой (у меня легкая )по уютней, так сказать личное пространство ну и практичней даже куда подъезжая можно свои копейки посчетать ни на виду у всех(рынок или многолюдноая площадь и т.д) все-таки не поклонник сидения в аквариуме.
У меня "вноль" затонированны все мои машины и совсем не мешает,- дело привычки...
У меня "вноль" затонированны все мои машины и совсем не мешает,- дело привычки...
В "ноль" это наверное когда окна фанерой забиты? :) 90% наверн?
Жалко "зеркало" запретили.
Термосохраняющая пленка темная или нет?
У меня брат больной по тонировке - наглухо тонирует, потом едет щурится, назад сдаёт так вообще окна открывает, при всём при том ещё и со зрением плохо. Я у него спрашиваю - нахрена тебе сей изврат?, говорит "красиво". :-)
В "ноль" это наверное когда окна фанерой забиты? :) 90% наверн?
Жалко "зеркало" запретили.
Термосохраняющая пленка темная или нет?
/forum/attachment.php?attachmentid=614&stc=1&thumb=1&d=1219680751 (/forum/attachment.php?attachmentid=614&d=1219680751)
Вноль- это вот так, и без фанеры можно...
/forum/attachment.php?attachmentid=614&stc=1&thumb=1&d=1219680751 (/forum/attachment.php?attachmentid=614&d=1219680751)
Вноль- это вот так, и без фанеры можно...
Ага, а увеличительное стекло не прилагается? А то не разглядеть ...
Ага, а увеличительное стекло не прилагается? А то не разглядеть ...
Так потому и "в ноль" называется, что на фото не видно ничего!
/forum/attachment.php?attachmentid=614&stc=1&thumb=1&d=1219680751 (/forum/attachment.php?attachmentid=614&d=1219680751)
Вноль- это вот так, и без фанеры можно...
Да-я понял...
картинка действительно мелковата ;)
тонированные в "ноль" да еще и по "кругу" черные 14тые я видел. Нормально смотрится, эдакий вурдалак-мобиль. ;)
По мне, что то более прозрачное надо. Вот если бы "вступил" в Н2 или Н1 клуб... вот тогда бы затонировал все :d .
Я уже где-то фотку выкладывал, просто не помню где...
А так видно?
Даже номер затонирован! :p
Зачет!!! Смотрится ХАРАШО!!!
Даже номер затонирован! :p
Зачет!!! Смотрится ХАРАШО!!!
Спасибо! Мене тоже нравится...
Веселый Прапор ***
26.02.2009, 18:21
А так видно?
Остается только хром-пакет установить, и полный ФЭШЭН!
Остается только хром-пакет установить, и полный ФЭШЭН!
Ну не знаю, хром не люблю, а вот чёрные литые диски- мечта идиота...
Братцы а кто-нибудь на оранжевом калибре делал зеркальную тонировку? ,инфинити называется Как смотрится?
Roman1971
13.08.2009, 23:29
Братцы а кто-нибудь на оранжевом калибре делал зеркальную тонировку? ,инфинити называется Как смотрится?
не делал на своем, но если делать зеркалку нужно идти дальше в хром, накладки на стойки, на зеркала и ручки дверей, лючок бензобака по желанию...
мне больше нравится светло-коричневая - по моему на рыжем отлично смотреться будет
У меня "вноль" затонированны все мои машины и совсем не мешает,- дело привычки...
День добрый.
В ноль с лобовым? если да, то выложите фотки.
На чёрном есть желание залить лоб, тк на предыдущей машине было залито, оч удобно в плане внутреннего комфорта. Касательно комментариев про дпс-всё ок.
Знаю что существует несколько вариантов заливки:
1.Боковые тонируются 5, заднее в два слоя, лоб 15, по законам физики, лоб начинает пропускать больше света. Опробованно, через лоб видно всё оч хорошо и в ночь и в дождь, но заднее получается литым(необходимо уметь ездить по зеркалам).
2.Боковые и зад тонируются 15, лоб 25, но получается через лоб светловато.
Если у кого-нибудь залит лоб и каким методом выложите пож-та фото.Спасибо. Юрий
Utilizator
28.09.2009, 17:33
Всё никак не доберусь на Ярославку,61. Хочу попробовать лоб керамикой затонировать. Может после 2го доеду.
DODGE_Red_Inferno
28.09.2009, 19:50
http://images.people.overclockers.ru/183636.jpg
Всё по максимуму :) Кроме лобового. Без тонировки хуже было, 2 месяца мучился :)
В заднее стекло один хрен ничо не видно, так что назад по зеркалам.
Гибоны идут на йух безусловно :)
Всё по максимуму :) Кроме лобового. Без тонировки хуже было, 2 месяца мучился :)
В заднее стекло один хрен ничо не видно, так что назад по зеркалам.
Гибоны идут на йух безусловно :)
надо теперь тебе у Ромыча заказывать накладки на двери - полюбому!!!
Roman1971
30.09.2009, 10:33
Угу, а мне тонироваться))
DODGE_Red_Inferno
30.09.2009, 13:30
Ну может к след. лету разживусь. Хотя канешна дороговато за куски пластмассы :)
DODGE_Red_Inferno, Где дисочки такие достал и сколько отдал?
caliberok
27.12.2009, 17:07
http://images.people.overclockers.ru/183636.jpg
Всё по максимуму :) Кроме лобового. Без тонировки хуже было, 2 месяца мучился :)
В заднее стекло один хрен ничо не видно, так что назад по зеркалам.
Гибоны идут на йух безусловно :)
ай да диски хороши :bratv:
Где и за сколько купить заводские тонированые стекла?в беларусии наконец тонировку разрешили но только заводскую там прописываеться обозначение G3.Подскажите кто плиз
bul'bash
20.01.2010, 15:08
Где и за сколько купить заводские тонированые стекла?в беларусии наконец тонировку разрешили но только заводскую там прописываеться обозначение G3.Подскажите кто плиз
К поиску присоединяюсь, только вот совсем не G3 разрешили, а:
43R V;
43R V-VI;
AS3;
43R V, AS3;
Подробнее тут (http://realby.net/1470-s-17-dekabrya-razreshena-zavodskaya-tonirovka-zadnix-stekol-transportnyx-sredstv.html)
К поиску присоединяюсь, только вот совсем не G3 разрешили, а:
43R V;
43R V-VI;
AS3;
43R V, AS3;
Подробнее тут (http://realby.net/1470-s-17-dekabrya-razreshena-zavodskaya-tonirovka-zadnix-stekol-transportnyx-sredstv.html)
ты с минска?
bul'bash
07.02.2010, 13:29
ты с минска?
Нет, с Кричева. Могилевская область.
ясн скайп есть давай .мой -PAPELAZ
novichek
28.02.2010, 17:16
Кто нибудь знает где в Москве делают хорошо ,что бы цена(разумная) и какчество( на высоте)кризис все таки, Желательно в СВАО???!)))
novichek
28.02.2010, 17:55
Кто нибудь знает где в Москве делают хорошо ,что бы цена(разумная) и какчество( на высоте)кризис все таки, Желательно в СВАО???!)))
или в ВАО!!!!!)
а я вообще не тонируюсь. как-то содрал все и больше не пользуюсь, жалею, порой...
Могу просто посоветовать тонироваться плёнкой Infiniti. Сам делал почти 2 года назад. Совсем другая тонировка. Очень доволен. Сейчас точный адрес не помню - в районе Останкино. Для чёрных и тёмных машин существует плёнка КАРБОН - чёрный уголь. Цена на эти тонировки раза в два повыше - плёнки потолще и посовременнее и по виду, и по параметрам. В индурнете найдёте и адреса установщиков и виды машин с этими тонировками.:rolleyes:
Я вот тут http://www.autobam.ru/company делала инфинити светлую самую. Очень красиво смотрится на чёрной машине и внимание ГАИшников особо не привлекает:)
Я вот тут http://www.autobam.ru/company делала инфинити светлую самую. Очень красиво смотрится на чёрной машине и внимание ГАИшников особо не привлекает:)
Какая цена?
Какая цена?
Боюсь наврать, но вроде 7-8т.р. У меня на деньги память плохая. Кстати сделали хорошо, дефектов нет ни где )
у метро ботанический сад хош поз мне сведу с мастером 89104211019
Kaban, А они матовой чёрной плёнкой небольшие части кузова покрывают? Типа стоек дверей и их рамок? Т.к. хочу зачернить стойки и рамки дверей на уровне боковых стёкол. + тонировка, кроме лобового и боковых.
Тот же вопрос к Utilizator-у, если увидишь. :)
Utilizator
09.06.2010, 11:12
Есть рукастые перцы,недешёвые, как и всё качественное...:) Скидос обеспечу...:) Смотри личку.
Ну вот и я затонировался .Так непривычно .Но надеюсь за лето привыкну .
http://s43.radikal.ru/i100/1006/f6/9fa5a236d29d.jpg (http://www.radikal.ru)
Roman1971
01.07.2010, 12:02
serdjio, стойки дверей затяни черной пленкой, как на моей аватарке
Т.к. хочу зачернить стойки и рамки дверей
да смотреться сразу лучше будет., я когда заклеял сразу разница появилась =)))
За тонированные стекла можно отправиться за решетку у нас ща практикуют гибоны!!! если волна не стихнит по всем городам пойдут
Други!
Я купил авту с тонировкой в 20% - имеется бумага.
С виду она темноватая, но то, что в салоне спокойно просматривается.
Вопрос - могут ли меня завернуть при постановке на учёт?!
novichek
08.07.2010, 16:27
Вопрос - могут ли меня завернуть при постановке на учёт?!
при постановки на учет не завернут,завернут при прохождении Т.О.
при постановки на учет не завернут,завернут при прохождении Т.О. Моего товарища недавно заставили срывать плёнку ПРИ СНЯТИИ с учёта!
Да ТО о то не проблема! ;)
Да и талончик по наследству мне до конца 11года достался - надеюсь, переоформят на меня при постановке! :)
novichek
08.07.2010, 16:49
Petroff, только ставил на учет ,приезжали тонированные ,снимали и ставили без проблем !И у меня тонированная!
Ну и славно! Надеюсь, что не придерутся. В крайнем случае сорву плёнку при них. Кстати, по теме. Я все свои машину тонирую тут zatonirui.ru
Тонировка всего 2400 без скидок. Запись примерно на неделю вперёд. Делают очень быстро, при вас. В ближайшее время поеду к ним, поговорю о клубной скидке.
novichek
08.07.2010, 16:56
Кстати, по теме. Я все свои машину тонирую тут zatonirui.ru
В ближайшее время поеду к ним, поговорю о клубной скидке.Зачем поедешь? к знакомым или так!?
Офф. Зачем поедешь? к знакомым или так!? Как зачем - затонируюсь наглухо! :cool: 20% - она что есть, что нет - весь салон просматривается!
novichek
08.07.2010, 17:00
Как зачем - затонируюсь наглухо! :cool: 20% - она что есть, что нет - весь салон просматривается!Нафига? Штраф поднимут до 500 р. будет накладно, я думаю.) Чем тебя не устраивает 20%?
Офф. Как зачем - затонируюсь наглухо! :cool: 20% - она что есть, что нет - весь салон просматривается!
Ты не Петрофф , ты Петросян !!!!!! Ой любят они наглухо тонировать.....ай как любят.....:)
Petroff, только ставил на учет ,приезжали тонированные ,снимали и ставили без проблем !И у меня тонированная!
Это блатные.....у которых друзья работают в ГАИ......
Моего товарища недавно заставили срывать плёнку ПРИ СНЯТИИ с учёта!
Да ТО о то не проблема! ;)
Да и талончик по наследству мне до конца 11года достался - надеюсь, переоформят на меня при постановке! :)
Мечтай !!!! талон Т.О.при постановке на учет не переоформляют :an:!!!!!!
Офф. Как зачем - затонируюсь наглухо! :cool: 20% - она что есть, что нет - весь салон просматривается!
Зачем наглуха ? Вот я тоже затонировался ,плёнка тёмная
конечно смотрится великолепно ,кататься днёт тоже проблемм нету,а вот ночью пездил в пятницу,так появилось сразу желание снять плёнку с передних стёкол ,что я и сделаю осенью .За городом вобще ничего не видно ,перестраиваться не комфортно ,уверености при перестроении нет .
Так что задумайся.
Да ТО о то не проблема!
Да и талончик по наследству мне до конца 11года достался - надеюсь, переоформят на меня при постановке! нет не переоформят. а 2-3 рубля даш сделают новый =))) РОССИЯ
Зачем наглуха ? Вот я тоже затонировался ,плёнка тёмная
конечно смотрится великолепно ,кататься днёт тоже проблемм нету,а вот ночью пездил в пятницу,так появилось сразу желание снять плёнку с передних стёкол ,что я и сделаю осенью .За городом вобще ничего не видно ,перестраиваться не комфортно ,уверености при перестроении нет .
Так что задумайся.
А зимой (вечерком ) вообще ж...а , ничего не видно.....
А зимой (вечерком ) вообще ж...а , ничего не видно.....
Вообщем-то да, но тут дело больше зависит от человека, а не от времени года или суток.
Вообщем-то да, но тут дело больше зависит от человека, а не от времени года или суток.
Кто считает отккрывшим в себе способности видеть ночью сквозь темную пленку, щчень сильно ошибается. Видеть то конечно кое что можно, но вот время реакции в разы отличается.
Зачем наглуха ? Вот я тоже затонировался ,плёнка тёмная
конечно смотрится великолепно ,кататься днёт тоже проблемм нету,а вот ночью пездил в пятницу,так появилось сразу желание снять плёнку с передних стёкол ,что я и сделаю осенью .За городом вобще ничего не видно ,перестраиваться не комфортно ,уверености при перестроении нет .
Так что задумайся.
Помоему еще круче, когда вырезы в тонировке под зеркала делают:) Не переварию тонировку половины машины. При всем моем негативном отношении к тонировке:) считаю, что оптимально перед затонировать 20%. Более темный зад сильнее затемняет салон, и 20% выглядят темнее, у некоторых пленок практически в один тон.
А в общем, нафиг она нужна эта тонировка? Кто сказал что это красиво? Катафалк, это красиво? А тоже весь черный, тонированный. В городской суете так редко видишь солнышко, что начинаю задумыватся и о стеклянной крыше.
А тонировка, ничего, кроме снижения реакции в темное время суток, и преферейного зрения в общем, не дает. Поверьте человеку у которого первая машина была в ноль тонированная восьмерка, с большой выхлопной трубой, типа прямоток. Да и вторую машину затонировал прям в салоне. Додж вообще первая не тонированная машина.
Мечтай !!!! талон Т.О.при постановке на учет не переоформляют :an:!!!!!!Ну что за монера?! Ну не знаешь - не говори!!! :an: :fiii:
Вчера поставил на учёт и получил талон ТО взамен старого до конца 11 года!!! :)
Офф. За городом вобще ничего не видно ,перестраиваться не комфортно ,уверености при перестроении нет .
Так что задумайся.Дело привычки. Я всю жизнь на тонировке езжу и вообще не парюсь! Бывают только проблемы зимой ночью и то, когда вся машина грязная и сдаёшь задом. :)
Офф. Дело привычки. Я всю жизнь на тонировке езжу и вообще не парюсь! Бывают только проблемы зимой ночью и то, когда вся машина грязная и сдаёшь задом. :)
Абсолютно согласен! Это личное дело каждого, тонироваться или нет. Хозяин со своей машиной делать вправе всё что угодно. Даже самые ярые противники тонировки всё равно найдут в ней некоторые плюсы. А для сторонников тонировки эти самые плюсы наиболее важны.
личное дело каждого
Вот тонировать окна в квартире - да, личное. Своей "тонированой" квартирой соседскую, вместе с жильцами, не убьёшь.:rolleyes:
ВСЕ доводы в пользу запредельной тонировки не перевесят один против - снижение обзорности.
Хотя есть один железный ЗА - это КРУТО!:bratv::rolleyes:
А разговоры "100 лет езжу (так делаю) и ничего", когда то переходят в "....бля, но ведь 100 лет ездил...".
Вот тонировать окна в квартире - да, личное. Своей "тонированой" квартирой соседскую, вместе с жильцами, не убьёшь.:rolleyes:
ВСЕ доводы в пользу запредельной тонировки не перевесят один против - снижение обзорности.
Хотя есть один железный ЗА - это КРУТО!:bratv::rolleyes:
А разговоры "100 лет езжу (так делаю) и ничего", когда то переходят в "....бля, но ведь 100 лет ездил...".
Так получается, все владельцы тонированых авто потенциальные убийцы? Не думаю, что всё так страшно. Процент ДТП спровацированных тёмными стёклами настолько мизерный, что превращать тонировку в повсеместного врага неправильно. Все же понимают, водительские способности, внимательность, переферическое зрение и ценности, перевозимые и временно оставленные в машине, у всех разные. Кого-то и ёлочка на зеркале может ввести в транс и отвлечь от дороги. Кто-то постоянно попадает в различные приключения на своём авто, а кто-то вообще нет. Мы все разные. Типов водителей, как и типов личностей - много. Так что общая гребёнка тут не катит.
И крутость в тонировке не причём. Здесь же не гопники общаются, а взрослые и практичные люди. Это моё личное мнение.
Все же понимают, водительские способности, внимательность, переферическое зрение и ценности, перевозимые и временно оставленные в машине, у всех разные
Да конечно разные, как и во всем другом, но законы (нормативы) принимаются для всех и учесть в них индивидуальные особенности каждого не получится никогда, ни при каких условиях.
Все нормы, лежащие в сфере безопасности, будь то ПДД, или ОТ(охр. труда), разрабатываются на основе "консервативного подхода". И это правильно!
А дальше уже начинаются проблемы с правоприменением, т.е. обязательностью для всех.
ЗЫ. А про гопников ты зря, речь о другом))))
У нас массовое растонирование идет. В первую очередь сняли правительственные, муниципальные; сотрудники гаи свои частные растонировали. Пол Казани с открытыми окнами ездят - чтоб снять не заставили )
Пол Казани с открытыми окнами ездят - чтоб снять не заставили )
До зимы?:d
Да конечно разные, как и во всем другом, но законы (нормативы) принимаются для всех и учесть в них индивидуальные особенности каждого не получится никогда, ни при каких условиях.
Все нормы, лежащие в сфере безопасности, будь то ПДД, или ОТ(охр. труда), разрабатываются на основе "консервативного подхода". И это правильно!
А дальше уже начинаются проблемы с правоприменением, т.е. обязательностью для всех.
ЗЫ. А про гопников ты зря, речь о другом))))
Так ты значит за безприкословное выполнение всех законов и указов. Если считаешь, что наши народные избранники вводят и повышают штрафы в пользу для нас и нашей безопасности, то я тут точно не соглашусь. У них совсем другие цели. Думаю, в этом мало кто сомневается. Вот за пьянство штраф сколько не поднимай, всё равно ведь ездят и будут ездить. Ведомство ГИБДД на собранные деньги занимается пропагандой здорового образа жизни? Или отстраивает детские спецкомплексы, для развития у них "гена" законопослушного водителя? Конечно нет. У нас не та страна, где мнение власти и народа едины. Ну предположим, повысят штрафы за тонировку. Со временем один из источников пополнения бюджета иссякнет, так как 95% растонируются. И что потом? А потом будут литые диски-убийцы или что-то в этом роде. Так как по тех.регламенту ставить нельзя,незаводского исполнения, и они резко начнут сильно влиять на управляемость автомобиля по мнению депутатов. А почему нет? Народ готов оплачивать любые капризы!
Сам подумай, хотели бы не доить штрафы или действительно беспокоились о нашей безопасности, покончили с тонировкой, или другими нарушениями, более конкретно. Так как это делается в Европе, на которую наше правительство в последнее время очень пытается походить.
Так получается, все владельцы тонированых авто потенциальные убийцы? Не думаю, что всё так страшно. Процент ДТП спровацированных тёмными стёклами настолько мизерный, что превращать тонировку в повсеместного врага неправильно.
Не важно какой он. Важно что он есть и его можно избежать очень простом действием, точнее даже бездействием.
Все же понимают, водительские способности, внимательность, переферическое зрение ...
Ну и? Я например хорошо стреляю. Позволишь в яблоко у себя на голове пострелять?
и ценности, перевозимые и временно оставленные в машине, у всех разные.
Заблуждение, ценные вещи просекают когда дверь открываешь. Да и просто вскрыть машину с тонировакой, просто чтоб посмотреть, могут. В общем тут единственный способ, не оставлять вещи. Знаю из первых уст.
Кого-то и ёлочка на зеркале может ввести в транс и отвлечь от дороги. Кто-то постоянно попадает в различные приключения на своём авто, а кто-то вообще нет. Мы все разные. Типов водителей, как и типов личностей - много. Так что общая гребёнка тут не катит.
С какой стати проявления чьих либо личных амбиций должны быть приоритетнее чьейто безопасности? В местах повышенной опасности дисциплина должна быть на первом месте. Пускай личность в кругу семьи показывают, а мне лично плевать какая у кого личность.
И крутость в тонировке не причём. Здесь же не гопники общаются, а взрослые и практичные люди. Это моё личное мнение.
Да, согласен, и зачем она тогда нужна?
До зимы?:d
Пока этот ахтунг на месяц об"явлен
.... Народ готов оплачивать любые капризы!...
А вот тут под одну гребенку не надо. Каждый оплачивает свои капризы.
Парни, ну вы ещё организуйте народное движение. По типу как "За хорошие дороги". Кстати, качество дорожного покрытия, вот действительно источник многих бед,это факт. Тонировке в нашей стране уже скоро 30 лет. А вы только засуетились. Может вы ещё все не пьёте? Тоже вредно для жизни, своей и окружающих. Спорить здесь ни с кем не хочу. Каждый выбирает сам.
Офф. У нас массовое растонирование идет. В первую очередь сняли правительственные, муниципальные; сотрудники гаи свои частные растонировали. Пол Казани с открытыми окнами ездят - чтоб снять не заставили )
Хоть один человек что-то по делу написал! :)
Как фактически это происходит - останавливают на улице и заставляют отдирать плёнку?!
Парни, ну вы ещё организуйте народное движение. По типу как "За хорошие дороги". Кстати, качество дорожного покрытия, вот действительно источник многих бед,это факт. Тонировке в нашей стране уже скоро 30 лет. А вы только засуетились. Может вы ещё все не пьёте? Тоже вредно для жизни, своей и окружающих. Спорить здесь ни с кем не хочу. Каждый выбирает сам.
Тебя то переубеждать не собираюсь, бесполезно. Я ради того кто только задумался о тонировке написал.
Офф.
Хоть один человек что-то по делу написал! :)
Как фактически это происходит - останавливают на улице и заставляют отдирать плёнку?!
Так оно и происходит,без проверки "Блик"ом сдирают те кто не знают КОАП и Регламент .
Может вы ещё все не пьёте?
NEXT, МММ (место, мера, момент):az:
а иначе:
КоАП РФ.
Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения.
Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, - влечет наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
парни дерзайте ..... сходил за пивком ......:cool:
Офф.
Крюк Я тоже! :)
estrade
А просвети меня, тёмного плз по "КОАП и Регламенту".
Petroff, Без таумера он же "Блик" сотрудник ГИБДД не вправе доказать ненормативную затемненность стекол. Даже если он это доказал по регламенту он может лишь ПРЕДЛОЖИТЬ снять тонировку и выписать протокол на 100р. или вынести предупреждение. По действующему законодательству
Статья 12.4 ←Статья 12.5 → Статья 12.6
Часть 1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
http://www.prav-net.ru/prochie-elementy-konstrukcii/
Обдирать Гаец сам не имеет право (можно смело ему предложить) задержать ТС соответственно тоже... не те основания... короче говоря изучайте законы и катайтесь на здоровье! кстати Вы еще имеете полное право посмотреть документы на прибор которым будут "че то там" выяснять (как и в случае с радарами) и осмотреть прибор на предмет наличия скотчей повреждений отсутствие крепежа (винтиков например) и т д, конечно скорее всего Вам их не дадут, ну а этого и не нужно собственно, просто укажите что отказ зафиксируете в объяснениях в протоколе и Вам не обязательно знать "отменили какие то там документы или нет" (то что обычно лепечут Гайцы) пусть потом суд разбирается...
(по Радару типа "пистолет" последний раз платил 3 года назад) аргументы читайте выше...
Я уже давал ссылку: /forum/showthread.php?t=1386
Затонирован только зад, потому что:
- езжу в Финку;
- смотрю в боковые стекла - безопасность важнее;
- особого уродства от незатонированного переда не вижу.
Естественно для такой тонировки одним из желательных спутников в тюнинге является задний парктроник...
Есть ещё косяк от тонировки, о котором, затонированный в ночь, товарищь не знает, да ему на это и ..., но, который просто выбешивает тех, кому он таким образом, цуко, простите, закрывает обзор. Это, как раз, в тему о безопасности.
Пример: синхронный выезд с разворота, налево. Стоим параллельно: левее я, правее затемнённый. Справа идут машины. Я за этим, блин, дорогим существом, нихрена не вижу, продвигаюсь чуть вперёд, чтоб открыть обзор, а он почему-то, практически всегда, видит за этим ущемление его мужского, или женского, у кого, что есть, достоинства и ....., соответственно тоже проезжает вперёд, ему-то, золотцу-то всё, хоть и хуже, но видно, и он(а) не понимает, почему я проехал чуть ... пля-я-я .... и опять загораживает мне обзор .... Убил бы :bk: ... И куча вариаций на данную тему, каждый додумает сам. :)
Есть ещё косяк от тонировки, о котором, затонированный в ночь, товарищь не знает, да ему на это и ..., но, который просто выбешивает тех, кому он таким образом, цуко, простите, закрывает обзор. Это, как раз, в тему о безопасности.
Пример: синхронный выезд с разворота, налево. Стоим параллельно: левее я, правее затемнённый.
ну а если вместо затонированного в ночь будет стоять маршрутное такси? Надо просить пассажиров раздвинуться для обзора? Во всём этом можно найти и плюсы и минусы. Всё зависит от предпочтений водителя, но не надо клеймить всех затонированных только за то, что он не просвечивается.
ну а если вместо затонированного в ночь будет стоять маршрутное такси? Надо просить пассажиров раздвинуться для обзора? Во всём этом можно найти и плюсы и минусы. Всё зависит от предпочтений водителя, но не надо клеймить всех затонированных только за то, что он не просвечивается.
Не пи@ди! Давай ещё каток поставим. Ну тя лесом ... :beee: Речь о поведении дебилов тонированных.
И не говорите, коллега. Меня тоже очень раздражают эти "нарушители ПДД в части степени тонированности". Много езжу по двухполосным дорогам, обгон - хрен увидишь за таким хачмобилем, высунешься - а там гайцы сплошную секут или встречка, или перед ним еще десять таких же как он...Всё по наитию приходится делать. Сильно мешает.
Стоит такой на дороге, то ли сдох, то ли пешехода пропускает...
novichek
21.07.2010, 15:04
NikoDim, Меня никогда не угнетало,обычно с такими водилами пользуюсь правилом трех "Д",спокойнее нужно быть ! Они себе больше проблем создают чем окружающим ,особенно если эти дебилы тонируют лоб.стекло!!
NikoDim
Вообщето нетонированных дебилов нааааамного больше. ;)
Вообщето нетонированных дебилов нааааамного больше. дачники и неУдачники =))))
Круто... То есть, если я затонировал машину, то я "дебил тонированный"? Или нет! У меня только зад ведь затонирован! Тогда я, наверное, только "полудебил тонированный". :)
Вы что, господа? Что за быдло-тона? Даже как-то неприятно стало на форуме находиться...
Нервы надо лечить! А то, неровен час, из-за своей нетерпимости въедете куда-нибудь... А потом будет тонированныйдебил/самосвал/автобус/маршрутка или еще что-нибудь виновато в том, что вы высунули жало на встречку, не убедившись в безопасности маневра. Если не видно, если кто-то или что-то закрывает обзор - не лезьте вперед! Рано или поздно транспорт, загораживающий обзор, уедет - спокойно повернете. Или тут тоже ущемляется чье-то "мужское или какое у кого есть достоинство"? Обязательно надо завершить маневр раньше "тонированного дебила"?
Да-а ... Насчёт дебилов тема бесконечна ....
Да-а ... Насчёт дебилов тема бесконечна ....
Это вместо извинений за необдуманные слова? ;)
Бесконечна не тема дебилов, а тема взаимоуважения. Почувствуйте разницу.
Это вместо извинений за необдуманные слова? ;)
Бесконечна не тема дебилов, а тема взаимоуважения. Почувствуйте разницу.
Если я тебя оскорбил, то только по твоему личному мнению, которое, как я понял, с моим кагбэ не совпадает. Согласен извиниться, но, опять же, не понимаю за что .... :bk:
по твоему личному мнению, которое, как я понял, с моим кагбэ не совпадает.
Ээээ... Ну значит про "тонированных мудаков", "убил бы" и т.п. мне почудилось. Не было этого! Просто глюк на форуме! :az:
А вообще-то правильно тут сказали - автобус, фура или, пардон, каток :) создают больше помех и сильнее ухудшают видимость, чем тонировка. И что теперь - все мудаки? Всех с дороги убрать? Оставить только одинаково мыслящих "просветленных" с одинаковыми взглядами во всех областях?
Кстати, проблема довольно-таки надуманна... Не представляю себе поворачивающего налево, вылезающего на встречку только чтобы насолить NikoDim'у. В это время все смотрят направо - помехи движению именно там! Движения вперед делаются все-таки абсолютно из других побуждений. )))
Слова Санька насчет "высунешься - а там гайцы сплошную секут или встречка" вообще убили! ДА НЕХЕР ЛЕЗТЬ НА ВСТРЕЧКУ, ЕСЛИ ВИДИМОСТИ НЕТ!!!!! Влупишься, кто будет виноват? Затонировавший машину? Да нихрена подобного! Мозги надо иметь во время обгона!
Я уже молчу о том, что за такими машинами, как наш "Калибрик" и без тонировки никто насквозь ничерта не увидит! Потому что задок "спессфический".
Может за это всех калиброводов надо четвертовать?
Pepper, как мне нравится твой штиль! :rolleyes: Аффтар! Пиши ишшоо!!!:rolleyes:
Pepper, как мне нравится твой штиль! :rolleyes: Аффтар! Пиши ишшоо!!!:rolleyes:
Мерси! :ah: Постараюсь! Приблизительно через недельку мой аффтарский словоблудистический талант должен вылиться в подробный отчет об отпуске - 6200 км по дорогам США на "Линкольне". ))) Следите за анонсами )))
Это вместо извинений за необдуманные слова? ;)
Бесконечна не тема дебилов, а тема взаимоуважения. Почувствуйте разницу. Не обращай внимания - ему слово "уважение" явно чуждо"! ;)
Не обращай внимания - ему слово "уважение" явно чуждо"! ;)
Всё-всё! Я всех уважаю!
http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000368/368156.jpg
Если тонироваться запрещено, зачем это делать?
Pepper, у тебя тонировка оригинальная, не как у всех, а я знаю таких, которые вглухую тонируют с одной целью,-заниматься без проблем сексом в авто. Причём в остальных случаях она им самим очень сильно мешает:an: Что ты думаешь по этому поводу? Разговор шёл именно о таких "любителях" тонировки, а не обобщая. Проблемы с обзорностью в нашем автомобиле очевидны,-зачем усугублять?
если речь о сексе, то конечно пусть тонируют вглухую:) Переживем, надеюсь:) Секс вообще единственное из приятного, что ещё и полезно:)
А вообще-то правильно тут сказали - автобус, фура или, пардон, каток :) создают больше помех и сильнее ухудшают видимость, чем тонировка. И что теперь - все мудаки? Всех с дороги убрать? Оставить только одинаково мыслящих "просветленных" с одинаковыми взглядами во всех областях?
Слова Санька насчет "высунешься - а там гайцы сплошную секут или встречка" вообще убили! ДА НЕХЕР ЛЕЗТЬ НА ВСТРЕЧКУ, ЕСЛИ ВИДИМОСТИ НЕТ!!!!! Влупишься, кто будет виноват? Затонировавший машину? Да нихрена подобного! Мозги надо иметь во время обгона!
Я уже молчу о том, что за такими машинами, как наш "Калибрик" и без тонировки никто насквозь ничерта не увидит! Потому что задок "спессфический".
Может за это всех калиброводов надо четвертовать?
1. За Калибром прекрасно видно, не надо свиздеть, выражаясь Вашим языком.
2. В отличии от тех, про которых Вам почудилось, водители большегрузов и т.п. авто ведут себя гораздо корректнее, и подсказывают поворотниками, когда можно их объехать и принимают ближе к обочине.
3. Вот из-за таких (опять же...) и приходится не совершать обгон из-за плохой видимости и ждать пока этот....хороший человек пороется в бардачке ища сигаретку, покурит на 30 км/ч, обдуваемый ветром, спросит у прохожих куда ему дальше на своем хачмобиле ехать.
4. А самое неудобное - не видно, перед ним есть кто или нет, пелетон обходить или одного.
Короче, чего обсуждать-то, неудобная для окружающих опция, да и для себя ничего кроме хач-понта не дает, не вижу пользы.
1. За Калибром прекрасно видно, не надо свиздеть, выражаясь Вашим языком.
2. В отличии от тех, про которых Вам почудилось, водители большегрузов и т.п. авто ведут себя гораздо корректнее, и подсказывают поворотниками, когда можно их объехать и принимают ближе к обочине.
3. Вот из-за таких (опять же...) и приходится не совершать обгон из-за плохой видимости и ждать пока этот....хороший человек пороется в бардачке ища сигаретку, покурит на 30 км/ч, обдуваемый ветром, спросит у прохожих куда ему дальше на своем хачмобиле ехать.
4. А самое неудобное - не видно, перед ним есть кто или нет, пелетон обходить или одного.
Короче, чего обсуждать-то, неудобная для окружающих опция, да и для себя ничего кроме хач-понта не дает, не вижу пользы.
Согласен с вами дружище!
Про мигание большегрузов не стал бы слишком идеализировать, полагаться на чужой глазомер не совсем верно, скорее всего. Машина маленький домик на колесах, в пределах правил пусть народ и украшает этот домик тонировкой. А то общебыт доведет до того, что всем неудобно будет.
Да не стоит ради секса тонироватся. На детской площадке совесть все равно не позволит, а боле менее укромном уголке, стекла все равно запотеют.
1. За Калибром прекрасно видно, не надо свиздеть, выражаясь Вашим языком.
Если такое "прекрасно видно" является достаточной причиной для выезда на встречку - удачи! В счастливый последний путь, как говорится! Тьфу-тьфу, не дай бог, конечно!
водители большегрузов и т.п. авто ведут себя гораздо корректнее
Нифига подобного! Просто корректность водителя большегруза более заметна из-за его габаритов и медлительности.
Вот из-за таких (опять же...) и приходится не совершать обгон из-за плохой видимости и ждать
Ну так не совершай! И жди спокойно! Куда-то опаздываешь? Скорее всего нет! Просто пальцы веером мешают руль нормально держать. :bratv:
В Штатах за рулем я часто удивлялся, почему многие водилы поворачивают на красный сигнал светофора? И только через полторы недели я узнал, что там разрешен поворот направо под красный свет. Представляю, скольким водителям я помешал за эти полторы недели! Но никто меня не обматерил, не обморгал фарами и даже не оббибикал!
Я это называю общей культурой поведения за рулем и терпимостью к другим участникам движения.
У каждого человека свои тараканы, каждый человек имеет право украшать авто, искать в бардачке сигареты или ехать со скоростью 30 км/час. И это не причина бить кому-то морду.
Я тоже не сторонник глухого тонирования передних боковых стекол. Мне это мешает, а приносить в жертву безопасность я не буду. А зад я затонировал, ничего при этом я не нарушил. А то, что кому-то не видно насквозь... Что ж, просто представьте, что я пикап, что там и не должно быть ничего видно! :) И вам будет легче и спокойнее житься. :)
а я знаю таких, которые вглухую тонируют с одной целью,-заниматься без проблем сексом в авто.
Ну, как раз для этого дела вполне достаточно затонировать заднюю часть. ))) Когда машину не видно на просвет, солнечный свет не позволяет увидеть, что или кто находится в машине. Даже если смотреть в незатонированную лобовуху. )))
novichek
23.07.2010, 01:43
Да не стоит ради секса тонироватся. На детской площадке совесть все равно не позволит, а боле менее укромном уголке, стекла все равно запотеют.))) Смотрю зимой пробовал!!! Летом не прокатывает!!!)))
Pepper, +100. Прежде всего культура. И в данном случае тонировка не причем. Я даже первой пост от Санек саркастически воспринял, не думал, что он серьезно.
))) Смотрю зимой пробовал!!! Летом не прокатывает!!!)))
Летом не нужна машина для этого
))) Смотрю зимой пробовал!!! Летом не прокатывает!!!)))
АнеГдот! Навеяло...
Лекция по сексологии:
- По внешнему виду человека можно определить, как часто он занимается сексом. Те, которые занимаются каждый день и не по одному разу, выглядят довольными жизнью, бодрыми, энергичными… Есть такие? Встаньте, пожалуйста. – встают несколько человек подходящего вида.
- Те, которые занимаются сексом 5-10 раз в месяц, нормальные, обычные люди, загруженные проблемами… Есть такие? Встаньте, пожалуйста.
Встали тетки с сумками и мужики с перхотью на воротниках.
- Те, которые занимаются сексом раз в год, совсем не радуются жизни, вялые, понурые… Есть такие? Покажитесь нам!
Вскакивает молодой человек, аж, светится счастьем, улыбка на 32 зуба, в общем, полное опровержение.
- Вы?! Один раз в год?! А что ж такой веселый?
- Дык ведь СЕГОДНЯ!!!
novichek
23.07.2010, 01:55
:d:d:d
Pepper, Вы умеете обгонять не выехав на встречку?
Я Вам завидую...
Было бы разрешено ПДД, затонировал бы и водительский обзор. А неудобства соседних машин несколько преувеличены, две машины рядом - уже неудобство, так что ж теперь, совсем не ездить? Большинство признало, что тонировка мешает в основном тем кто смотрит снаружи на водителя и переднего пассажира:) пялиться мешает:)
...Большинство признало, что тонировка мешает в основном тем кто смотрит снаружи на водителя и переднего пассажира:) пялиться мешает:)
Имеется ввиду большинство затонированных признало?
Симпатичные блондинки точно против, да и брюнетки тоже:)
Я помню как этот ажиотаж начинался, из тонированного авто вышли двое и расстреляли такого-то!!! С тех пор... тонировка вне закона
А мне кажется что у большинства затонированных просто мания, что на них кто то пялится.
И не факт что блондинки против. Кажется как раз наоборот, все делается для того чтобы пялились:)
Но ведь полностью затонированный автомобиль смотрится по другому... несмотря на цели, которые перед собой ставит владелец. Может и мания, может лицо в маске, может секс да мало ли что... Меня не раздражают тонированные. И извините, если вы сзади, сбоку и т. д. и пытаетесь обогнать... то это ваши проблемы (в очередь за колбасой). Скорее наоборот, ничто и никто не отвлекает, смотри на поворотники... А вот товарисчи:) которые ночью вплотную прилипают к багажнику и светят так отрегулированным ближним, что ему лишь пару метров не достаёт до дальнего (ещё симпатичнее ксенон), раздражают!!! Тут тонировочка очень помогает:)
светят так отрегулированным ближним,
У зеркала заднего вида есть ночной режим... пусть себе светит, и ещё очки специальные помогают.
у меня тоже есть... Я в целом, о той безопасности, предела совершенства в которой совсем нет... а тонировка самая-самая безобидная прихоть... Никому она не мешает... притянутые за уши доводы о том, что снижает обзорность, так это только в темном дворе, при движении попой:)
Согласен с мнением Гарик,
Офф. А есть у кого частные тонировщики в Мск знакомые, чтоб подешевше затонироваться?!
Конкретные предложения можно личкой.
да ну я привык ездить на тонированно! поехал на море не на тонированной глаза чуть от фар сзади не вытекли =( + причем тут зеркало заднего вида если они больше через боковые слепят
Затонировался!
5% Suntec
Цена 2200р.
Из плюсов - практически ничего не видно в салоне. Из минусов - когда смотришь в зеркала в солнечную погоду бликует в передних стёклах светлая торпеда...
http://content.foto.mail.ru/mail/a-petrov/1/i-748.jpg
Павел1703
23.08.2010, 12:07
Сегодня по телеку слышал что штраф до 500 р увеличат за тонировку
да-да, в сети тоже есть: ВОТ (http://krsk.sibnovosti.ru/society/117153-shtraf-za-tonirovku-500-rubley) С ЭТИМ НУЖНО КАК-ТО БОРОТЬСЯ!!!:mad:
Павел1703
23.08.2010, 12:17
предлагаю: у кого нет тонировки ветрового при проезде гайцов опускать боковые стекла!
у меня тонировка по кругу, лобовое стекло тонировано на четверть. я понимаю, пока тепло, можно будет опускать передние боковые стёкла, а зимой? это же пипец... :(
Павел1703
23.08.2010, 12:22
да, но пятихатку жалко, у меня предыдущая владелица в мусе затонировала я не собираюсь ее снимать пусть мне будет холодно, а машину портить не буду!
да, но пятихатку жалко.....а машину портить не буду!Ты уж определись что тебе дороже! ;)
Уверен, что за год я отдам на штрафы максимум 1000руб ( и то, если попасть в рейд ;) ).
Павел1703
23.08.2010, 16:00
пятихатку жальче меньше чем машину, помимо нас 99 процентов с тонировкой ездят так что попасть в цепкие лапы полицейских маловероятно, но можно
Не круто:
http://s48.radikal.ru/i119/1008/b6/85740852801at.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1008/b6/85740852801a.jpg.html)
Круто:
http://s005.radikal.ru/i211/1008/08/93363e52bae3t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1008/08/93363e52bae3.jpg.html)
Все останется без изменений. Надо просить "тестеров" соблюдать условия тестирования пленки:
Вот Вам еще в дополнение:
В соответствии с п. 4.7. ГОСТа 5727-88 светопропускание стекол автотранспорта измеряют в трех точках каждого образца. Измерения должны проводится по ГОСТу – 27902-88 «Стекло безопасное для автомобилей, тракторов и сельскохозяйственных машин. Определение оптических свойств». Там перечислены условия: Температура от 15 до 250 С, давление от 86 до 106 кПа, относительная влажность воздуха = от 40 до 80%.
Несоблюдение хотя бы одного из параметров, дает все основания для победы в суде. Есть решение суда по этому поводу даже. Отменили протокол АПН из-за того, что влажность при измерении была не та :)
Далее:
1) Список приборов, разрешённых для использования в подобных ситуациях, ограничен. Это «Тоник», «Блик», «Свет» и «Растр». Остальными приборами измерять затемнённость Ваших стёкол не имеют права. Сверяйте названия и соответствия нормам в документах на прибор, не забудьте убедиться в наличии документов о проверке аппарата Государственной метрологической службой на исправность и верность показаний.
2) Питание прибора должно обеспечиваться с напряжением 10,5-14,5 Вольт, о чём свидетельствует паспорт допущенных к использованию приборов (согласно этому документу, только при таком напряжении обеспечивается точность показаний). Китайские аккумуляторы без опознавательных знаков делают показания прибора недействительными.
3) Проверять техническое состояние автомобиля (в том числе тонировку) может только инспектор технадзора и только на стационарном посту. Инспектор ДПС не имеет такого права.
Ptichka-jil
24.08.2010, 10:11
Красиво ( я свой белый так же бы затонировала) , но зимой придется стекла опускать при парковке.
xMax, по мимо всего прочего тонироовать автомобиль не запрещается, а вот ездить на тонированом авто нельзя. Гайци должны еще найти 2 свидетеля которые подтвердят факт того, что имено ВЫ управляли автомобилем, до того как вас остановил идпс.. Таких правовых зацепок очень много, а оштрафовать подкованого водителя практически не раеально.
Офф.
Красиво ( я свой белый так же бы затонировала) , но зимой придется стекла опускать при парковке.Планирую до зимы на всяк случай установить датчики парковки в зад. бампер. ;)
я понимаю, пока тепло, можно будет опускать передние боковые стёкла, а зимой? это же пипец... :(
Прибор для измерения светопропускаемости не расчитан на использование при отрицательных температурах (написано в паспорте на "блик" и другие), поэтому зимой замер производить не правомерно, а результаты измерения истиных показателей не гарантируют.
Этим можно оперировать при споре с идпс
Ptichka-jil
25.08.2010, 14:30
Офф.
Планирую до зимы на всяк случай установить датчики парковки в зад. бампер. ;)
Только не ставь малайзию или еще какую нить хрень) мне поставили, а-ля новые))) на след.день один датчик отказал)
/forum/attachment.php?attachmentid=2207&stc=1&thumb=1&d=1278146038
Киллер, ты сам тонировал лобовое? Мне при тонировке авто отказались клеить полоску на лобовое. :( Интересна технология - клеили целиковую полоску или весь центр вырезали?
Petroff,:bk: это предыдущий хозяин
А не у кого матовой пленкой не покрыта машинка. Примерно как тут. http://www.eurozvuk.ru/carbon/plenki/
тут (/forum/showthread.php?t=2581) например
Приклеил плёнку на лобовое стекло.
В принципе, всё просто - купил плёнку за 100р., открутил зеркало, помыл стекло, намочил, нанёс плёнку, обрезал, разогнал скребком воздух. Наслаждаюсь! :)
Минифотоотчёт прилагается. :) .
Utilizator
27.09.2010, 12:30
Petroff, Llumar AIR 75 SR HPR?
Разве у Llumar есть полосы с переходом из тёмного в светлый?! ;)
Да и стоила бы она не 100р! ;)
P/S/ Раньше машины тонировал Llumar, сейчас перешёл на Сантек. Дешевле, но и явно хуже. При одинаковой процентовке, Сантек хуже просматривается изнутри и больше снаружи.
Взял самую простую и распространённую, приклеилась намертво! :)
Utilizator
27.09.2010, 12:54
Llumar AIR 75 SR HPR она специально для тонирования лобаша. http://www.solarex.ru/catalog/films/45/ Вроде даже ППП не докопаются.Однако ,радардетекторы с ней хуже работают.
...и главный её минус - она бесцветная! ;)
Utilizator
27.09.2010, 13:42
Снаружи намного сильнее бликовать начинает!Просматриваемость снижается.Главные ее плюсы в том,что ночью/в дождь меньше бликов и встречка меньше слепит...
На днях затонировал машину по тех регламенту, в Затонируй ру на Северодвинской, их сайт
zatonirui.ru. Сначала долго думал, где сделать тонировку, посмотрел много
положительных отзывов на разных автоклубов об этой компании и поехал к ним,
о чем ни разу не пожалел. Сделал тонировку без передних стекол всего за 1800
рублей, за полную тонировку ценник 2400. По времени делают в течении одного часа, у меня заняло 40 минут, машину шустро делали 2 мастера. Короче всем рекомендую.
Теперь думаю передние забронировать прозрачной пленкой, у них же.
Не советую туда никому ехать - сам тонировался там за 2200 (вся машина) ;) /forum/showthread.php?t=415&page=16 и не очень доволен, т.к. плёнка Suntec уступает Llumaru - если сравнивать 95%-е плёнки, то у Suntec снаружи салон виднее, изнутри улица просматривается наоборот хуже.
А кто нибудь может посоветовать , качественную но не дорогую тонировку гденить в районе новокосино-косино ?
Такая тонировка есть в Москве только в одном месте - zatonirui.ru
У нас в Кургане,"любят" за тонированных. Прям бегут и преследуют буд то там "бандиты" злостные едут! ))
Вот думаю сейчас к зиме боковухи заклеить?!
DIEGO, ну вы в Кургане крутые....куда нам Москалям...
Сергей74
14.11.2011, 07:00
Проездил год закатанный в круг , не на глушняк конечна же,ни разу никто даже не сказал не че и в Екатеринбург и по области и в Казахстан заезжал вот теперь делема снимать или нет в связи с изменениями в правилах , а ощущение что теперь будут наоборот тормозить без тонировки , а так скажут хз кто там в темноте и попустикам не трогали никогда
Крюк, Да причём здесь крутизна то? Я и говорю,НЕ ЛЮБЯТ у нас это(ГАеры!)
Просто,есть несколько,так скажем смельчаков,которые "закатанные" катают,вот.
И к стати-не давно знакомому выписали предписание-он конечно же не снял тонировку-дак его на 5 суток определили! Так то!
Крюк, Да причём здесь крутизна то? Я и говорю,НЕ ЛЮБЯТ у нас это(ГАеры!)
Просто,есть несколько,так скажем смельчаков,которые "закатанные" катают,вот.
И к стати-не давно знакомому выписали предписание-он конечно же не снял тонировку-дак его на 5 суток определили! Так то!
За тонировку 5 суток дают ????!!!!!!!!
За пьянку тогда наверное расстреляют на месте..............
Арест за тонировку не законен, об этом уже было много обсуждений среди автовладельцев. Иными словами, если вашего приятеля посадили на 5 суток, то это произвол и может быть при желании наказан, об этом обсуждалось в др.теме (/forum/showthread.php?t=3341)
Сергей74
14.11.2011, 11:29
Арест за тонировку не законен, об этом уже было много обсуждений среди автовладельцев. Иными словами, если вашего приятеля посадили на 5 суток, то это произвол и может быть при желании наказан, об этом обсуждалось в др.теме (/forum/showthread.php?t=3341)
У вас же не трогают за тонировку как я понял?
В этой теме мы обсуждаем тонировку на стеклах, а в той что я указал по ссылке последствия общения с гаишниками. Трогают у нас.
Первый додж купил уже затонированным по кругу (кроме лобового) - конечно, красиво, но по вечерам, особенно зимой, очень затруднительно ориентироваться. Сейчас на втором барашке, купив его без тонировки, затемнил только заднюю полусферу - разница колоссальная, насколько же лучше стал обзор.
Сергей74
14.11.2011, 13:50
Первый додж купил уже затонированным по кругу (кроме лобового) - конечно, красиво, но по вечерам, особенно зимой, очень затруднительно ориентироваться. Сейчас на втором барашке, купив его без тонировки, затемнил только заднюю полусферу - разница колоссальная, насколько же лучше стал обзор.
Езжу в круговою тонирован слабенькое( не могу точно сказать пропуск способность) но контур иногда мой виден иногда вообще не видно ( тут есть видио наше с Славой так там выглядит как будто наглушняк), и не замечаю что обзорность плохая, смотря чем затонировать , у знакомого садишься в машину и из нутри хуже видно чем у меня если с улицы в салон смотреть. Все кто ко мне садятся в машину не верят что тонирована выходят смотреть )))), один минус не хватает света ночью , зато в солнце кайф , и не видно кого куда визу))) ну и внешний вид сразу другой
Крюк, Да причём здесь крутизна то? Я и говорю,НЕ ЛЮБЯТ у нас это(ГАеры!)
Просто,есть несколько,так скажем смельчаков,которые "закатанные" катают,вот.
И к стати-не давно знакомому выписали предписание-он конечно же не снял тонировку-дак его на 5 суток определили! Так то!
это беспредел уже.....у меня тоже затонирована по кругу , дык ничего..езжу:bk:
У меня спереди 50% сзади 30%, видимость нормальная, вид тоже, гайцы не пристают.
Mr Criminal
14.11.2011, 17:26
Все машины которые у меня были тонировал по кругу - 5% пленкой. Все зависит от производителя пленки, в одном сервисе затонировали 5%-ой и все было видно из салона даже в темную погоду! Сейчас затонировали "Барашка" тоже 5-ой - плохо видно в темную погоду, спасает только навык вождения. Но сегодня уже записался на растонировку передних стекол, поджали гос. органы нет больше мочи! А так я ЗА тонировку машины полностью, даже с лобовым стеклом.
Сергей74
14.11.2011, 18:44
Вот и мне походу придется с сожаление растонировать т.к. со след года поправки в правила и хоть меня и не трогают но знакомые порекомендовали растонируй ты от греха ,пройдет время успокоится все захочешь закатаешь
Dodge Caliber SXT
14.11.2011, 18:46
Вот и мне походу придется с сожаление растонировать т.к. со след года поправки в правила и хоть меня и не трогают но знакомые порекомендовали растонируй ты от греха ,пройдет время успокоится все захочешь закатаешь
Серег! А что за поправки??? че будут делать за это???:bk:
Сергей74
14.11.2011, 18:51
Да так ниче тока номера снимут , и притом уже по закону, и тссс наш нач гаи сказал этим займутся попервости обязательно
Сегодня снял тонировку с передних стекол отьездил долго ни одного штрафа, но скоро в отпуск и подумал где нибудь в другом городе номера снимут и п...ц хрен их найдешь потом да и как без номнров ехать.
Сегодня снял тонировку с передних стекол отьездил долго ни одного штрафа, но скоро в отпуск и подумал где нибудь в другом городе номера снимут и п...ц хрен их найдешь потом да и как без номнров ехать.
А ты на время отпуска поменяйся передними стеклами с одноклубником без тонировки.
А ты на время отпуска поменяйся передними стеклами с одноклубником без тонировки.
Уже снял, поздно:d
снимать тонировку не буду .....
снимать тонировку не буду .....
я тоже долгооооо не снимал, но не хочется потом проблем
я тоже долгооооо не снимал, но не хочется потом проблем
а какие проблемы то ???? ну уж если совсем упрутся:bratv: гайцы , то прям при них и сниму....,
лезвие я уже положил в бардак....:bk:
на съем тонировки даются сутки, но потом еще нужны будут сутки для беготни за номерами...
А если окна опустить и сказать что сломались стеклоподъемники? :bm:
А если окна опустить и сказать что сломались стеклоподъемники? :bm:
хорошо если летом а зимой:an::an::an::d:d:d
добавлено через 1 минуту
на съем тонировки даются сутки, но потом еще нужны будут сутки для беготни за номерами...
думаю с 1 июня никаких суток сразу штраф и снимают, как они через сутки снимут номер,
maximus17
18.05.2012, 03:18
Народ а не кто на калибер съёмную тонировку не делал (ставил)?
Сергей74
18.05.2012, 07:22
хорошо если летом а зимой:an::an::an::d:d:d
добавлено через 1 минуту
думаю с 1 июня никаких суток сразу штраф и снимают, как они через сутки снимут номер,
Тоже езжу и думаю как быть с тонировкой , снимать сам не хочу, жду крайнего случая.
Но все же думаю если на мести снять, то все обойдется нормально??? по старым правилам так и было , а сейчас хз че написали там ? может уже за езду с тонировкой снятие номеров ??
Народ а не кто на калибер съёмную тонировку не делал (ставил)?
есть сьемная а есть выдвижная как стекла какую имеешь ввиду
думаю с 1 июня никаких суток сразу штраф и снимают, как они через сутки снимут номер,
с 1 июля....
maximus17
18.05.2012, 15:18
есть сьемная а есть выдвижная как стекла какую имеешь ввиду
Именно съёмную, которую можно снять без порчи тонировки.
Выдвижную тоже видел, но это дороговато, для меня, да и не нужно.
А я давно шторки мечтаю сделать, но все руки не доходят :bk:
А я давно шторки мечтаю сделать, но все руки не доходят
Предлагаю еще проще! Замазать водорастворимой краской, гаишник остановил - достал тряпочку и вытер!
Именно съёмную, которую можно снять без порчи тонировки.
херня это все.....
у соседа в гараже видел - полное гуано.....
Замазать водорастворимой краской
или пшикать из балончика грязью
SprinterNT
18.05.2012, 16:46
Думаю, если делать, то МНОГОРАЗОВУЮ ПЛЁНКУ, которая держится на статике. Легко снимается и клеится мин за 5-10.
Ну или шторки. Но не могу найти их.
APK, я именно шторки, а не съемную тонировку хотел. Как в Мерсах, Ролсах и тд...
SprinterNT, вот тебе шторки...http://www.440044.ru/
Народ а никто задние фары не тонировал? вот думаю замутить, не наглухо разумееться, а так слегка. Что думаете???
AntoniusII
18.05.2012, 22:05
Народ а никто задние фары не тонировал? вот думаю замутить, не наглухо разумееться, а так слегка. Что думаете???
Мое мнение - колхоз:beee:
Мое мнение - колхоз:beee:
С одной стороны да.. А если с другой посмотреть? Цвет серебро, тонировка задняя только будет, на крыше молдинги чёрные, ручки, зеркала, молдинги на дверях... Я думаю будет даже очень неплохо смотреться!
Видел недавно на дороге машину, за рулем девушка( еле разглядел) Так у нее передние боковые стекла ьыли затонированы не полностью, была нанесена морда тигра.
Плюсы:
Тебя почти не видно
Неплохо смотрится
Необычно
Хрен кто докажет что там больше допустимого процента площади затонировано( даже если это так), на деле там меньше мне кажется
Вот, если тормознут, попробую замутить что-то подобное
AntoniusII
18.05.2012, 22:43
SprinterNT, вот тебе шторки...http://www.440044.ru/
Возьму на заметку! Снимать буду тонировку с передних стекол на днях
добавлено через 1 минуту
С одной стороны да.. А если с другой посмотреть? Цвет серебро, тонировка задняя только будет, на крыше молдинги чёрные, ручки, зеркала, молдинги на дверях... Я думаю будет даже очень неплохо смотреться!
Ну ежели с колхозной стороны смотреть, то да ))
Большое Солнце
19.05.2012, 03:25
Мое мнение - колхоз:beee:
у меня затонированы, еще Боря Утилизатор старался. В этом году надо перетонироваться, края чуть обтрепались. Смотрится ОЧЕНЬ классно;):p
у меня затонированы, еще Боря Утилизатор старался. В этом году надо перетонироваться, края чуть обтрепались. Смотрится ОЧЕНЬ классно;):p
Вот, ОНОТОЛЕ одобряет да?))) Антош 2:1 ждём ещё мнений :p:bm:
Aleks_pv
19.05.2012, 13:48
Народ а никто задние фары не тонировал? вот думаю замутить, не наглухо разумееться, а так слегка. Что думаете??? Согласен с AntoniusII, это деревенский тюнинг. Сам планирую такой вариант http://www.bay.ru/ebay/item/300713015144?&category_id=33716&category_name=car-%26-truck-parts&page=1&query=dodge+caliber&results_view=list&search_index=Car-%26-truck-parts
AntoniusII
19.05.2012, 14:26
Согласен с AntoniusII, это деревенский тюнинг. Сам планирую такой вариант http://www.bay.ru/ebay/item/300713015144?&category_id=33716&category_name=car-%26-truck-parts&page=1&query=dodge+caliber&results_view=list&search_index=Car-%26-truck-parts
мое мнение на счет всех этих псевдотюненгов таково: зачем портить оригинальную внешность машины.. есть DC SRT.. вот машина заточена под тюнинг!! на обычном баране все эти примочки смотрятся дешево.. единственная вещь, которая хоть как то меня привлекает - это окраска отражателей фар в черный цвет! сейчас по-моему у ФВ Тигуана такие фары штатные идут и на мой взгляд на черной машине смотрятся очень здорово
Большое Солнце
19.05.2012, 17:20
AntoniusII, и фары у меня черные)))))) бе бе бе)))
SprinterNT
22.05.2012, 17:24
Крюк, :D рулит рулит :bm:
По теме: если вдруг кто поставит шторки на передние, дайте знать.
Народ а никто задние фары не тонировал? вот думаю замутить, не наглухо разумееться, а так слегка. Что думаете???
Я тонировал, в Опеле! Не плохо смотрится.:rolleyes:
Но хуже светит :bk:
Еду,значит сегодня неспеша,никого не трогаю,музычка у меня так негромко качает,вдруг вижу-в зеркале заднего вида мигалки,и сквозь музыку в рупор цыфры моего номера,принимаю в право,останавливаюсь,опуская передние стекла(затонированые сьемной пленкой),подходит гаец,важный с "кедром"наперевес,спрашиваю,что случилось.Говорит тонированный я-и просит поднять стекла,я говорю затонирован сьемной пленкой, будет кипишь сниму в миг,он тогда говорит,почему не пристегнут,я в ответ-у меня 12 падушек безопасности(просто от балды),он загрянул в салон осмотрелся и спрашивает-ДОДЖ?,я говорю ДОДЖ!Везет,ответил он и счастливого пути,не нарушайте :)
зуб даю-так и было!! :)
Albert2458
18.02.2013, 21:51
А как такой вариант
http://www.youtube.com/watch?v=buqCauXpf70
Палтос не жалко выкинуть, ставь.
Еду,значит сегодня неспеша,никого не трогаю,музычка у меня так негромко качает,вдруг вижу-в зеркале заднего вида мигалки,и сквозь музыку в рупор цыфры моего номера,принимаю в право,останавливаюсь,опуская передние стекла(затонированые сьемной пленкой),подходит гаец,важный с "кедром"наперевес,спрашиваю,что случилось.Говорит тонированный я-и просит поднять стекла,я говорю затонирован сьемной пленкой, будет кипишь сниму в миг,он тогда говорит,почему не пристегнут,я в ответ-у меня 12 падушек безопасности(просто от балды),он загрянул в салон осмотрелся и спрашивает-ДОДЖ?,я говорю ДОДЖ!Везет,ответил он и счастливого пути,не нарушайте
зуб даю-так и было!!
Надо было на видеорегистратор записать))))
затонировал и я своего пленкой в 95% за 2800 рублей.
Хочу затонироваться как положено , кто знает сколько стоит и где сделать ?:)заранее спасибо!
sinop2007
29.05.2015, 18:59
Хочу затонироваться как положено , кто знает сколько стоит и где сделать ?:)заранее спасибо!
В городе 5-6 берут,за мкадом 3.500-5000.А сделать можно в любой,сейчас почти все качественно делают.
sinop2007, а можно контакт какой-нибудь ? Все таки проверенные люди как никак будут )
sinop2007
29.05.2015, 21:29
sinop2007, а можно контакт какой-нибудь ? Все таки проверенные люди как никак будут )
Нет контактов,или позже возьму.Просто я их давно знаю(лет 15) и постоянно к ним еду,но это в Нахабино.А так на любую мойку нормальную подойди и спроси.Всегда подскажут где хорошо где не очень.
sinop2007, а можно контакт какой-нибудь ? Все таки проверенные люди как никак будут )
Здесь ("http://www.zatonirui.ru/) хорошо, оч.быстро и недорого. И пленка хорошая. Я и много моих знакомых здесь делали.
Атермалку кто нибудь на лоб ставил?
Когда тонировал зад, чел показал фокус, инфракрасная лампа и 2 варианта тонировки на куске стекла обычная и атермальная. Чз обычную руку жгло, а чз атермальную нет...
Есть 3m crystalline 90 - пишут, что установленная светопропускает 85% - по госту...
Но это если отмыть и идеальная лобовуха. Есть хамелеон - с фиолетовым отливом, но там 70-75. Да и дороговато - 5-7 лоб. Стоит ли помогать кондиционеру?
Атермалку кто нибудь на лоб ставил?
Когда тонировал зад, чел показал фокус, инфракрасная лампа и 2 варианта тонировки на куске стекла обычная и атермальная. Чз обычную руку жгло, а чз атермальную нет...
Есть 3m crystalline 90 - пишут, что установленная светопропускает 85% - по госту...
Но это если отмыть и идеальная лобовуха. Есть хамелеон - с фиолетовым отливом, но там 70-75. Да и дороговато - 5-7 лоб. Стоит ли помогать кондиционеру?
любую пленку(даже прозрачную)видно на стекле.если будет рейд-менты замучают,а так неплохо защищает в 2 слоя(95+атермал):)и внутри по шелкографии плохо будет смотреться
sinop2007
01.06.2015, 18:21
У меня дружбан месяц поездил и снял,говорит ни чего не видно.
Атермалку кто нибудь на лоб ставил?
Когда тонировал зад, чел показал фокус, инфракрасная лампа и 2 варианта тонировки на куске стекла обычная и атермальная. Чз обычную руку жгло, а чз атермальную нет...
Есть 3m crystalline 90 - пишут, что установленная светопропускает 85% - по госту...
Но это если отмыть и идеальная лобовуха. Есть хамелеон - с фиолетовым отливом, но там 70-75. Да и дороговато - 5-7 лоб. Стоит ли помогать кондиционеру?
Либо искать заводское стекло с атермалкой, либо кондей в стекло/шторку на парковке. Атермальная пленка - это ерунда. Хорошо помогает тонирующая, но это нельзя.
Красныйдодж
03.06.2015, 07:26
sinop2007, а можно контакт какой-нибудь ? Все таки проверенные люди как никак будут )
На днях делал и свою и служебную на следующий день по совету тут 30296
30297
Нормуль
На днях делал и свою и служебную на следующий день по совету тут 30296
30297
Нормуль
;) вот про них я и говорил.
цена на тонировку автомобиля
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot