Замена двигателя

[GIN-555]

Axe, два предыдущих поста прочти. Только внимательно!

[разрушитель]

Сообщение от vel-44 Посмотреть сообщение

Салют барановоды! Подскажите, кто рулит, кто менял 1.8 механики на 2.0? Хотел про вернуть данную операцию. Сложно ли самому это сбаранить? И что нужно из мелочей? Двигатель в наличии. Заранее благодарю

Пусть поздно, но салют.Заместо 1,8 легко стает и 2,4. Коробка все дела подходят Проверено

[Sergei]

1,8 на 2.0 или 2.4 - "подходят проверено"...
Думаю ты пишешь несколько теоретически, проверено - сам менял? Ездил?

Я поменял 2.0 на 2.4 от СРТ.
Кратко расскажу теорию и практику.

1.8 отличается от 2.0 и 2.4 (кроме объёма) объёмом форсунок. Смотрите по партномеру. У 1.8 естественно объём форсунок меньше (сс).
К чему это приведёт?

1. Увеличенный объём камеры - увеличенный расход воздуха. А топлива будет лить столько же (because у нас стоит датчик MAP а не MAF) и топливная карта жёстко прошита в мозгах. В результате на высоких оборотах двиглу будет не хватать топлива - перегрев.
2. А тут ещё и форсунки меньшего объёма, значит трындец наступит ещё раньше.
3. Захотите поменять форсунки именно на новые от нового двигла - (не проверял именно от 1.8. но другие проверял) - не выйдет. Мозги то остались от 1.8, а там прошита 3D карта (injector dead time or offset time) это карта зависимости времени впрыска форсунок от напряжения сети. Вы чуть газанёте посильнее или печку врубите - и машина начнёт тупить, глохнуть.
Поэтому форсунки лучше не трогать.

Но топлива то по-прежнему не будет хватать!
Вот и пришли к выводу:
1. Грамотный чип тюнинг родных мозгов с редакцией топливной карты и сразу карты зажигания.
2. Нужны дополнительные мозги, которые сделают то же самое - изменят минимум две карты - топлива и зажигания.
3. есть и третий вариант поменять мозги на мозги от нового движка...Тогда бы запросто форсунки поменять и все карты что надо...
Никогда не слышал чтоб кто-то так делал. Но так можно видимо только если менять 2.0 с CVT на 2,4 c CVT. А ведь у 1.8 в мозгах прошито управление ручкой! Значит уже всё не просто так.

Как то так.

[разрушитель]

Сообщение от Sergei Посмотреть сообщение

Думаю ты пишешь несколько теоретически, проверено

Я нет точно.Возможно ты сам пишешь теоретически.
Двигатель 1,8 снят и установлен на его место двигатель 2,4 у одного из наших клубней.В форсунках я непонимаю что там у них. Менял двигатель Авпросвиров или Красный Додж(Руслан) или они вместе это я запамятовал. Но со слов Руслана 1,8 меняется на 2,4 без проблем .Ему я верю потому что знаю что он точно может от чего угодно на что угодно мотор поставить.И оно будет отлично работать. Инфа о том красном додже с 2,4 на механике где то тут выложена и есть фота .Калибер развивает 210км/ч и со слов хозяина можно еще. Кто и кому ставил уточни у этих ребят.
Кстати как твой турбокомпрессорный бараш? читал где то поршя погорели? как там на сегодня?

добавлено через 2 минуты
Нашел.Александринио хозяин доджа 2,4л на МКПП

[Raven87]

Sergei,
разрушитель,
Вот собственно отчёт по замене: http://www.drive2.ru/l/5743859/

[Sergei]

Ну так вот и доказательство!
Двиг заменили. ездит - я про тоже самое и писал.
А вот чек у него горит, даже после чип тюнинга!
А чек один из самый опасных - бедная топливная смесь!!!
Я ведь так и пишу что ездить можно, но не крутить до 4-6 тыс. оборотов. Но ведь это не езда!
Дело в том. что до 3500 тыс. об. наш узкополосный кислородный датчик справляется и мозги добавляют самый максимум топлива - 25%. (это всё написано в мануале). А дальше - трындец. Топлива не хватает.

Поэтому как говорится всё хорошо, что хорошо кончается. Я точно так же загубил движёк 2.0. Ездил с нехваткой топлива - перегрев, прогар 4 поршня.

Теперь то умнее. У меня стоит широкополосный дополнительный О2 и с него через адаптер снимается и показывает онлайн стехиометрическое число. Кроме того я опять онлайн наблюдаю значения топливной карты Short and Long Trim. И настароил доп. мозги так, чтоб эти значения не превышали тех максимальных 25%, ни в какую сторону, после которых и выскакивает чек.

Так что Александрино советую это чек убрать любым известным способом!

[Medvedev]

Сообщение от Sergei Посмотреть сообщение

1,8 на 2.0 или 2.4 - "подходят проверено"...
Думаю ты пишешь несколько теоретически, проверено - сам менял? Ездил?

Я поменял 2.0 на 2.4 от СРТ.
Кратко расскажу теорию и практику.

1.8 отличается от 2.0 и 2.4 (кроме объёма) объёмом форсунок. Смотрите по партномеру. У 1.8 естественно объём форсунок меньше (сс).
К чему это приведёт?

1. Увеличенный объём камеры - увеличенный расход воздуха. А топлива будет лить столько же (because у нас стоит датчик MAP а не MAF) и топливная карта жёстко прошита в мозгах. В результате на высоких оборотах двиглу будет не хватать топлива - перегрев.
2. А тут ещё и форсунки меньшего объёма, значит трындец наступит ещё раньше.
3. Захотите поменять форсунки именно на новые от нового двигла - (не проверял именно от 1.8. но другие проверял) - не выйдет. Мозги то остались от 1.8, а там прошита 3D карта (injector dead time or offset time) это карта зависимости времени впрыска форсунок от напряжения сети. Вы чуть газанёте посильнее или печку врубите - и машина начнёт тупить, глохнуть.
Поэтому форсунки лучше не трогать.

Но топлива то по-прежнему не будет хватать!
Вот и пришли к выводу:
1. Грамотный чип тюнинг родных мозгов с редакцией топливной карты и сразу карты зажигания.
2. Нужны дополнительные мозги, которые сделают то же самое - изменят минимум две карты - топлива и зажигания.
3. есть и третий вариант поменять мозги на мозги от нового движка...Тогда бы запросто форсунки поменять и все карты что надо...
Никогда не слышал чтоб кто-то так делал. Но так можно видимо только если менять 2.0 с CVT на 2,4 c CVT. А ведь у 1.8 в мозгах прошито управление ручкой! Значит уже всё не просто так.

Как то так.

Сергей, поможет ли решить проблему доп блок управления от race chip например(http://racechip-ru.com/was-ist-chiptuning/) при замене 1.8 на 2.4?

[Sergei]

Как обычно совершенно технически не грамотное описание функции этого чипа.
Чисто рекламная лобуда.

Должно быть чёрным по белому написано: может изменить настройки топлива и зажигания. Всё больше ничего не надо.
А они кучу всяких ненужных предложений про OBD и "увеличивает операции обработки данных на несколько тысяч раз в секунду и создает условия для ощутимого повышения мощности, одновременно — при неизменяемом стиле вождения — снижая расход топлива" - бред сивой кобылы.

И похоже это для дизеля. да и нет pdf инструкции по настройке и инсталяции. Всё как всегда развод по-русски: приходите к нам и мы всё сделаем.

[Medvedev]

Вот и пришли к выводу:
1. Грамотный чип тюнинг родных мозгов с редакцией топливной карты и сразу карты зажигания.
2. Нужны дополнительные мозги, которые сделают то же самое - изменят минимум две карты - топлива и зажигания.
3. есть и третий вариант поменять мозги на мозги от нового движка...Тогда бы запросто форсунки поменять и все карты что надо...
Никогда не слышал чтоб кто-то так делал. Но так можно видимо только если менять 2.0 с CVT на 2,4 c CVT. А ведь у 1.8 в мозгах прошито управление ручкой! Значит уже всё не просто так.

т.е в идеале нужно заменить мозги, карты топлива и зажигания+форсунки от нового авто или можно ограничится только заменой мозгов? И при этом оставить ручку

[ArtRus]

1,8 на 2,0
Из нового форсунки от 2.0
Со старого, блок термостатов(диаметр шлангов другой), маслоохладитель около фильтра(не было), остальное все одинаковое. Мотор от американца с вариатором.
Проехал пару тысяч уже.
Из замеченного, расход по компу упал до 7.9- 8.2 литров), реально около 10.